Государство.Общество. Идея.

Обсуждение чего угодно. Просто чего угодно

Модераторы: admin, Слежу

subbota
Сообщения: 4
Контактная информация:

Государство.Общество. Идея.

Сообщение subbota » 18 дек 2018, 11:32

В последнее время много разговоров идет об отсутствии идеи и идеологии в политической жизни и мироустройстве общества нашей матушки России. Я, военный пенсионер, не отношусь к либералам и не топлю за махровую западную демократию, и не являюсь нацменом. Эти вещи для меня ассоциируются с чубайсовско-гайдаровским мракобесием липких 90х., когда бывшими партийными и комсомольскими вожаками, западными эмиссарами-толкователями бесовской теории приватизации-монетизации, и прочей нечистью уголовного характера страна СССР и живший в ней народ был обманут, унижен и ограблен. Дело конечно прошлое, но по моему глубокому убеждению, находящиеся в добром здравии участники и выгодопреобретатели тех дурно пахнущих процессов должны таки предстать перед народным судом. НАРОДНЫМ. Ибо раз мы ищем идею и идеологию для развития государства, идея и идеология должны быть для народных масс понятны, близки, актуальны, исторически и ментально востребованы, иметь статус незыблемости в пространственно-временном континуме. Долго бла-бла не буду. По моему скромному умозаключеню таковой идеей может быть связка из понятий: Россия-страна-родина-отчизна наций и национальностей, семья-крепость, вера-опора, общество-справедливость- праведность-долг. Такой вот набор. Краткого понятия нет. Раньше был- Социализм. Сейчас это понятие опошлено, затоптано и заброшено в угол. Власть придержащие изредка заглядывают в этот угол, когда приближаются очередные выборы или зреет очередной шухер на болтных площадях РФ, поднимают соц-тряпку, стряхивают пыль и вчитываются в забытые слова: социальная справедливость, защита государства, ячейка общества и тд и тп. Причем зачитывание вызывает отвращение и рвотный рефлекс у министерских кресел и ряда приближенных олигархическо-чиновнических масс. Зато у народных масс, уже уставших ждать продолжения рассвета русской весны, искусственно превращенной в осенние сумерки на правительственном налогово-пенсионном болоте, знакомые фразы вызывают неподдельную тоску и зарождают глухую ненависть к пустобрехательству. К чему я все это городил. Мое убеждение выглядит следующим образом. Не возможно сформулировать и реализовать идею и идеологию социально ориентированного цельного и крепкого государства, опирающегося на народ в целом, нации и национальности, составляющие его и на первичную ячейку этого общества- семью, в существующей двуличной государственно-олигархической-экономической системе пользования, распределения и поглощения природных, индустриальных и моральных человеческих ресурсов. Нельзя призывать народ к свершениям, сидя на золотом унитазе и защищая его медийными и силовыми придатками. Надо делать выбор. Либо с народом создавать рыночный социализм либо с олигархами меценатствующий капитализм. Тогда и в вышеуказанном списке понятий появятся дыры, замены и сокращения либо пора добавлять еще связки коррупция-взяточничество-кумовство. Смею наедятся, что не будет как в песне у Пугачевой: " .. эй Вы, там, наверху, от вас опять спасенья нет..не могу больше слушать этот ваш кордебалет....сама сейчас я к вам приду..."
Ох, как бы все это до греха людей не довело. С глубоким уважением ко всем, прошу извинить за сумбурность мыслей и безграмотность выражения мыслей. С наступающим, дорогие Россияне и им сочуствующие. Ефим Суббота.

Аватара пользователя
Георгий
Сообщения: 159
Контактная информация:

Сообщение Георгий » 18 дек 2018, 12:04

Рядом аналогичная тема: "Модель русского мира".
Ни одна звезда не засияет, пока не найдется человек, который будет держать сзади черное полотно.
У.Черчиль.

subbota
Сообщения: 4
Контактная информация:

Сообщение subbota » 18 дек 2018, 16:48

Спасибо, Георгий. Я читать умею))). Интересует не кризис религий. А кризис отношений власти и общества. Скрытый. Пока.Вот это беспокоит. И это озвучиваю в этой теме. Удачи, Георгий. )))

Виктор Гр
Сообщения: 87
Контактная информация:

Сообщение Виктор Гр » 18 дек 2018, 17:42

Да нет никакого кризиса у адекватных и конструктивных людей. Идут обсуждения, поиск решений и т.д.
Кризис есть у всяких там либералов и экстремистов.... потому что они предатели и шкуры продажные.

awas
Сообщения: 48
Контактная информация:

Сообщение awas » 18 дек 2018, 19:34

Тему надо переформулировать идея, общество, государство. Если есть идеи, то вокруг них сплотится общество, крепость которого и определяет силу государства. Но кто даст нам Творцов идей???
Наши знания УБИВАЮТ наши возможности!!!

Виктор Гр
Сообщения: 87
Контактная информация:

Сообщение Виктор Гр » 19 дек 2018, 03:27

awas писал(а):
18 дек 2018, 19:34
Но кто даст нам Творцов идей???
Чтобы всё было "по взрослому", идея должна быть фундаментальной., а следовательно опираться на понимание того откуда мы взялись, для чего мы существуем и как нам это делать.
Такое понимание обязательно выведет на рассуждение об идеализме и материализме. А в рамках идеализма выведет на исследование существующих религий и нравственных ценностях к которым они призывают.

awas
Сообщения: 48
Контактная информация:

Сообщение awas » 19 дек 2018, 13:32

Виктор Гр писал(а):
19 дек 2018, 03:27
Чтобы всё было "по взрослому", идея должна быть фундаментальной., а следовательно опираться на понимание того откуда мы взялись, для чего мы существуем и как нам это делать.
Такое понимание обязательно выведет на рассуждение об идеализме и материализме. А в рамках идеализма выведет на исследование существующих религий и нравственных ценностях к которым они призывают.
Умница!!! Конечно все надо делать так как ты сказал. Создавать новую систему жизнедеятельности человека, опираясь на ложь науки, кризисы экономики и гниль государственности. Через опровержение этих "достижений цивилизации" и будет создаваться новая система творящих творцов.
Но как взрастить вначале таковых творцов и каковым видится их сообщество?
Наши знания УБИВАЮТ наши возможности!!!

sp777
Сообщения: 2
Контактная информация:

Сообщение sp777 » 19 дек 2018, 14:17

Какая цель, идея может определять идеологию государства и общества? Высшая ценность – сохранение и обеспечение эффективной эволюции цивилизации. Мы не можем заранее знать как и в каком направлении пойдет эволюция. Вера не может быть руководством к действию. Только свободный, естественный ход эволюции обеспечит ее эффективность.
Что этому способствует? что для этого необходимо?:
- многообразие культур, идей, мыслей, укладов, направлений…- как гарантия стабильности и сохранности вида и человечества;
- свобода сознания и развития – как основа выбора оптимального и эффективного эволюционного пути;
- обеспечение государством справедливого распределения доходов и социальная защита граждан.
- жесткое пресечение государством действий , направленных на ограничение многообразия, свободы, прав человека и жизни граждан.
- статья 2 Конституции России: «Человек, его права и свободы являются высшей ценностью». Необходима новая редакция: Высшей ценностью является Цивилизация и Человек, как носитель коллективного сознания цивилизации, а создание и обеспечение условий для свободной эволюции индивидуального и коллективного сознания - главная задача государства.
Что предлагалось до этого?
1. Рыночная капиталистическая идеология: поощряет конкуренцию, волю к обогащению и власти…в конечном счете заканчивается неприкрытой эксплуатацией, снижением разнообразия культур и полной глобализации общества с целью извлечения прибыли.
Снижает вариативность, изменчивость, разнообразие и в итоге – снижает стабильность эволюции вида.
2. Коммунистическая идеология:
- пролетарии всех стран соединяются … чтобы эксплуатировать остальных.
- кто не работает , тот не ест! Как быть с тунеядцем И. Бродским ? А судьи кто?…
Классовое сознание и идеология, загоняя сознание и мысль в жесткие рамки, безусловно, снижает шанс вида на оптимальную эволюцию и выживаемость.
Таким образом:
Высшая ценность – сохранение и обеспечение эффективной эволюции цивилизации.
Любая другая идеология, обремененная конкретными целями и мотивами, приведет к разрушению естественных механизмов саморегуляции и развития цивилизации.

awas
Сообщения: 48
Контактная информация:

Сообщение awas » 19 дек 2018, 14:31

sp777 писал(а):
19 дек 2018, 14:17
Высшая ценность – сохранение и обеспечение эффективной эволюции цивилизации.
Любая другая идеология, обремененная конкретными целями и мотивами, приведет к разрушению естественных механизмов саморегуляции и развития цивилизации.
Когда не можешь сказать от себя, тогда говоришь от других! Разве у вас глаза зашорены и вы не видите, что эффективность этой цивилизации ведет человечество в ПРОПАСТЬ!!!
Наши знания УБИВАЮТ наши возможности!!!

subbota
Сообщения: 4
Контактная информация:

Сообщение subbota » 19 дек 2018, 16:40

Согласен. Капитализма с человеческим лицом не существует, впрочем как и коммунизма. Однако Поднебесная умудрилась хоть отчасти скрестить ужа с ежом...Не могу утверждать, что жители её несчастны...

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей